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luckyfdv: vuoi essere aggiornato? clicca su group yahoo malinoiswaterslager sotto la foto della home page
07-21-2009 12:40:am
luckyfdv: grazie al deficente che ci insozza il forum di pornografia, i post sono interrotti.
04-05-2009 9:23:pm
orhan: vorrei rispondere con rna 798u [censored]io zurlo please help
02-28-2009 8:02:pm
orhan: turchia dovrebbe aderire al forum hi, voglio vedere [censored]io zurlo. olabilirmisiniz aiuto. grazie
02-28-2009 7:40:pm
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   Indice del forum -> Gare e Mostre -> A distanza di 50 giorni dal Mondiale ...

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   luckyfdv
 Allievo
 Allievo


 Registrato: Apr 07, 2005
 Messaggi: 130
 Località: vicenza

MessaggioInviato: Mer Mar 11, 2009 12:37 pm  
 Oggetto: A distanza di 50 giorni dal Mondiale ...
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A distanza di 50 giorni dal mondiale di Piacenza, sbollita l'euforia, ancora mi chiedo: "Perchè gli allevatori Belgi di Malinois Waterlager, giustamente famosi, non sono venuti al Mondiale in Italia? O meglio hanno partecipato solo in modo quasi simbolico? Gli Italiani , lo scorso mondiale ad Hasselt hanno presentato 60 soggetti in concorso cogliendo anche risultati importanti. Un mondiale credo sia sempre una vetrina unica ma questa volta direi che il Ghota ha snobbato questa manifestazione ed è un vero peccato perchè ciò, io credo, sminuisca la qualità della competizione ed umilii chi vi ha partecipato. Quasi come dire....vi lasciamo campo libero...sennò quando vincerete un mondiale voi Italiani? Ma sarà questo il vero motivo? qualcuno ipotizza anche altre motivazioni magari maliziose ma chissà, come diceva il Volpone di Andreotti, a volte a pensar male si fa peccato ma ci si indovina! Qualcuno vorrà rispondere e dire la sua almeno...visto che il motivo reale difficilmente gli allevatori Belgi verranno a dircelo.
 
   
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   franco45
 Nidiaceo
 Nidiaceo


 Registrato: Feb 10, 2006
 Messaggi: 24
 Località: 25016 GHEDI

MessaggioInviato: Mer Mar 11, 2009 4:17 pm  
 Oggetto:
Rispondi citando

Io credo che il tutto vada riassunto in due motivi. Il primo è sicuramente il costo ed il secondo è lo stress a cui verrebbero sottoposti i soggetti migliori dei propri allevamenti proprio nel momento in cui devono esaudire le innumerevoli prenotazioni (non potete immaginare quante!), ovviamente di soggetti di qualità elevata con Klokkende da 8 o 9, tuttalpiù da 7. Io ho visitato alcuni allevatori che quest'anno hanno avuto ottimi soggetti e nonostante le mie prenotazioni i soggetti di qualità ho potuto solo sentirli perchè non cedibili (meglio dire già impegnati).
Ho dovuto accontentarmi di qualche buon soggetto se non altro con buon risuono d'acqua.
Grazie ad uno stratagemma dall'irraggiungibile Janssens sono riuscito ad avere un soggetto dalla canzone completa con una klokkende di poche battute ma con una risonanza acquosa e scandita che solo da lui ho potuto sentire.
Per darlo a me ad un prezzo che ritengo modesto, solo 100 euro, ha dovuto depennare un altro nominativo ( comunque era in essere una mia prenotazione da tre anni). Considerate le prenotazioni che ha questo allevatore che normalmente rifiuta per l'impossibilità di farvi fronte potrebbe chiedere qualsiasi prezzo ma ho potuto constatare che non ne approfitta cosa che fanno, al contrario, molti suoi colleghi.
Franco Godenzi
 
   
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   luckyfdv
 Allievo
 Allievo


 Registrato: Apr 07, 2005
 Messaggi: 130
 Località: vicenza

MessaggioInviato: Ven Mar 13, 2009 10:59 pm  
 Oggetto: Fede , Speranza e Carità
Rispondi citando

Lucky mi ha fa fatto scorrere un po' il forum ma internet non è per me, per cui gli invio questo mio commento se vorrà pubblicarlo.
Ogni anno San Gennaro rinnova il miracolo della liquefazione del sangue contenuto da anni in un'ampolla.
Ogni anno dopo il 20 febbraio gli allevatori s'incamminano verso il Santuario del Malinois in Belgio. La fede è tanta, il cuore pieno di speranza dopo aver riempito i trasportini ma subito un dubbio li assale : I santi avranno ben altro a cui pensare....la fede vacilla ..la speranza ....no meglio la carità.....lasciamo una caparra per i canarini del 2010!! (La satira ci mette di buon umore e ci fa riflettere )
Qualcuno dichiara, ma io non posso confermare o smentire, di aver fotografato e visto in Belgio voliere di Malinois pezzati o macchiati. Non sono mai stato in Belgio. Sono stato però allevatore di colore e di arricciati ed era risaputo che gli allevatori esperti usavano fare accoppiamenti anche fra categorie diverse per migliorarne le caratteristiche per cui non è affatto scandaloso ma dimostra altresì professionalità. E per il Malinois? Il Malinois si può fare in purezza o anche seguendo altri percorsi, dipende dall'indirizzo di canto a cui miriamo. Una cosa è certa : se compriamo sempre avremo sempre accoppiamenti casuali e l'unico indirizzo che fisseremo sarà solo quello di casa di qualche allevatore Belga. Teniamo presente del famoso triangolo della vita noi potremo anche acquistare il 33% legato alla genetica ma il rimanente 67%.Verrebbe quasi voglia di pensare che sarebbe meglio acquistare anche l'allevatore !! La smania di vincere ci fa perdere la pazienza che serve a completare un ciclo ,un programma indispensabile per costruire un allevamento. Ciò significa che non si deve puntare alla vittoria immediata e comunque la vittoria deve essere un punto di partenza ,non un punto di arrivo. Sapere come ci si è arrivati serve anche a scegliere i soggetti adatti e migliori per il proprio allevamento senza dover introdurre nuovi elementi. KBB e KBF le due federazioni belghe .Gli allevatori di Malinois di queste due federazioni adottano metodi diversi a volte contrapposti e tutti sanno che l'accoppiamento fra soggetti così contrapposti hanno dato e danno risultati deludenti per no dire un vero e proprio arretramento . Il fatto che in certe zone d'Italia arrivino ogni anno centinaia o chissà migliaia di canarini sta a significare che in quelle zone più che in altre meno belgiofile, il malinois è tutt'altro che fissato ed eventuali anche fior di campioni , frutto di lussureggiamento genetico, daranno figli di qualità inferiore sia dei genitori che dei nonni, perchè il lussureggiamento mentre illude nella realtà toglie alla razza i caratteri tipici. Ma non importa, nel 2010 torneremo al Santuario ...
Questo trambusto di viaggi coinvolge molti fino ai Vertici ma proprio in questo io trovo la risposta al quesito : PERCHE' I BELGI NON SONO VENUTI AL MONDIALE IN ITALIA? Non certo per i 18 euro di ingabbio come anche Franco dice nella sua risposta: non sono venuti per una questione di stima degli allevatori italiani e per una questione di mercato. Vedendo come e quanto noi compriamo da loro MAI loro compreranno da noi! E' molto importante che in Italia ci siano mostre con 15.000 ingabbi e più, un'occasione unica per incontrare e confrontarsi con allevatori e giudici esteri, per scambi impensabili altrove ma sono le mostre meno pretenziose o anche piccoline che divulgano capillarmente sul territorio questo nostro meraviglioso hobby ed il nostro cantore che se anche tiene un nome da immigrato può competere anche grazie alla professionalità di molti allevatori e la consapevolezza che i risultati si possono anche conseguire senza passare dal Santuario.
E non mi si dica che le gare di canto sono solo un peso nelle manifestazioni ornitologiche!
Scusate..se sono stato lungo...in realtà ringraziate Lucky....che ha alla grande lavorato di forbici!
Toni Zurlo
 
   
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   franco45
 Nidiaceo
 Nidiaceo


 Registrato: Feb 10, 2006
 Messaggi: 24
 Località: 25016 GHEDI

MessaggioInviato: Mer Mar 18, 2009 11:43 am  
 Oggetto:
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Prendendo lo spunto dallo scritto di Toni Zurlo, con il quale avrò sicuramente il piacere, prossimamente, di poter fare un incontro conviviale per uno scambio di vedute data la sua accorata sensibilità ed attenzione verso l'allevamento del Malinois vorrei aggiungere alcune considerazioni personali.
La storia del Malinois ha per ora, volenti o nolenti, ancora dominante, vuoi per origini, per tradizione, per metodi per accortezze impenetrabili la sua continuità prevalente in Belgio.
Purtroppo gli allevatori belgi parlano il fiammingo e solo pochissimi conoscono frammentariamente altre lingue ( francese) il che non permette una comunicazione corretta per cui è difficile un dialogo approfondito che permetterebbe di carpire o, quantomeno, di conoscere veramente le origini e l'evoluzione che ha portato all'attuale definizione della canzone belga, a cui molti allevatori italiani si ispirano, preferendola alle interpretazioni dei cantori nostrani.
E' evidente che un canarino, per essere competitivo, deve interpretare compiutamente tutti i tours previsti e qui anche i belgi hanno i loro problemi, ma è la tonalità, la scansione, il fraseggio sequenziale, la risonanza acquosa percepita con le orecchie e non con la mente, il costante impegno nell'interpretazione delle note più difficili di questi Malinois che impressiona particolarmente lasciando in secondo ordine le note metalliche. Tale interpretazione può non ha tutti essere gradita in pari modo e la notevole differenziazione di giudizio nelle prove lo conferma.
Gli allevatori che calcano la terra fiamminga non è solo per acquistare un ottimo soggetto, cosa peraltro riservata a pochi, o per una saluto a persone conosciute, ma è la passione che li porta a trascorrere un paio di giornate puramente ad ascoltare canarini impostati prevalentemente sui suoni d'acqua. Entrare nei loro angusti spazi, (per quelli che ho potuto conoscere e di mio interesse) e sentire costantemente interminabili klok e bol e poco importa se carenti (non mancanti) in altri tours, ti appaga dei chilometri percorsi.
Io dividerei i possessori di Malinois in due categorie; per primo metto gli allevatori cultori (pochi) che normalmente preferiscono prove con giudici severi per meglio capire le qualità dei propri canarini. Non hanno problemi di interscambio o cedere buoni soggetti gratuitamente o a prezzi modesti; per secondo metterei gli allevatori- competitori - commercianti (i più) che giustamente, per motivi di rientro delle spese sostenute, sono molto più interessati ad una scheda di giudizio dal punteggio elevato che alle reali e meritevoli qualità canore.
Chiusa la parentesi belga esprimo il mio pensiero anche sulla formazione di un ceppo impostato sulla consanguineità.
Il mio intendimento sarebbe quello di poter ottenere un bel giorno, (non so se vivrò abbastanza !)un paio di canarini di altissima qualità.
Con la consanguineità posso ottenere molti canarini di media anche alta qualità che ormai tutti hanno ma non avrò mai il canarino che ho in mente, e visto che non ne faccio un commercio, se non del tutto marginale, l'eccedenza finisce agli uccellai con un destino improprio.
Pertanto la consanguineità nei miei canarini è alquanto lontana. Non lo posso dire per i canarini di provenienza esterna, in quanto non sempre riesco ad avere la genetica e questo è un motivo in più per non praticarla.
In virtù di quanto sopra in allevamento utilizzo circa 25 maschi scelti non per genetica ma per qualità canore e di buona stazza che accoppio a 30 – 35 femmine figlie di ottimi canarini per potenza ed acquosità.
Utilizzando il meglio per il meglio qualche volta ci si azzecca e non si rovina certo la razza, anzi si rinforza.
Franco Godenzi
 
   
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